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2019-08-28 13:43:25

由第四范式先薦主辦的媒體人論壇·總編輯專場將于2019年9月5日在北京朝陽區朝陽門北大街天辰大廈舉行。創客貓將帶來獨家圖文直播及報道。

2019-08-28 13:48:36

活動流程:

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2019-09-05 13:30:56

活動現場:

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2019-09-05 14:10:05

演講主題財經媒體格局變化與風險防控

演講嘉賓:中新經緯CEO、中國新聞網副總編輯符永康

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2019-09-05 14:12:38

符永康:

非常高興今天下午有這么二三十分鐘的時間,我先給大家一個整體的圖景,中國現在的財經媒體大概有多少家,都是誰,誰比較強,誰比較弱,這個很難做出評判。

大概像今日頭條、新浪、搜狐,這些聚合力的平臺每周、每月、每季度,它們定期不定期的發布很多的榜單,這些榜單大概是反映各個財經媒體在它們聚合平臺上發稿的數量,點贊、評的數量,以這些數據會聚成的各種各樣的榜單,他們的榜單大致還是比較客觀的,就是后臺數據生成的。

但是因為每家跟他們上傳的稿件不大一樣,所以各個榜單表現出的差異也不大一樣,我選取了六個榜單。

2019-09-05 14:13:21

符永康:

最經常出現在這些聚合平臺榜單上的大概有十五家,央視財經,這是中國廣播電視總臺的,中國經濟網是經濟日報的,中國經濟周刊是人民日報旗下的。

還有華夏、和訊都是很老牌的,券商中國是人民日報旗下證券時報的朋友辦的新媒體,炒股的很多朋友都很關注。

格隆匯剛開始是介紹港股,藍鯨是北京時間的財經板塊。

2019-09-05 14:14:36

符永康:

我用簡短的時間梳理一下,大概財經媒體從1979年人民日報創辦了一份市場報開始,到今年有四十年的時間。

我用三個之,變化之快,數量之多,對經濟影響之深,確實是在大國的傳媒史上非常罕見。

你方唱罷我登場的感覺這四十年來非常快,我用四代同堂來總結。為什么今天跟大家梳理小的歷史呢?因為所有的歷史都是當代史,都是現代進行史。

2019-09-05 14:15:56

符永康:

對于政府來講,政府第一要監管,監管誰,另外還有資訊的發布,輿論的引導。

對企業來講也就兩方面,第一是資訊的傳播,第二你危機公關。

對我們普通老百姓來說你信誰,不信誰,誰的可信度高,誰是新冒出來的財經媒體,從哪里獲取這些分門別類的資訊還是有意義的。

從我們個人來講,大家想著跳槽去哪里,對財經媒體的小江湖的梳理也給你提供參考。

像第四范式是基礎設施的服務方這么一個定位的話,它和誰合作恐怕也要了解傳媒市場本身的變化。

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2019-09-05 14:16:15

符永康: 

現在四代同堂,我先說最新的這一代,或者說新生代。

財經類的有這么幾類,第一就是我們叫港媒,這幾年新辦起來的,中國網新辦了一個中國財經。

自媒體這塊可能大家接觸最多的一些,但是這兩年自媒體確實洗牌比較大,很多單打獨斗的自媒體確實很難生存,機構化的趨勢比較明顯。

另外還有一個企業的自媒體,還有傳統的自媒體孵化的,像E公司,AI財經是鉑雅天下做的。

有的已經不在了,已經陣亡了,這是新生代。

2019-09-05 14:17:10

符永康:

我們簡單歸納一下目前所謂的新生代財經媒體大概有什么特點。

像界面包括360,藍色光標,國泰君安這些他們都進行了C+輪甚至D輪的融資。

另外一個就是行業的深度融合。有朋友說你為什么還一直留在媒體沒有出去,別人都轉行了你還在轉型,其實媒體本身也在轉行,媒體已經不是以前的媒體,你不走出媒體也可以轉行,不一定非要跳出媒體才可以轉行,這是一個小小的觀點。

另外一個發展的周期比較短,這個也是比較遺憾的,快速興起。所以我覺得中新經緯如果有更市場化的方式去運作可能早就崛起了,但是它這種特點注定了我不可能跑的更快,但是我可能活的更久,這是我和很多業界自媒體相比有的不同的特點。

2019-09-05 14:18:04

符永康:

另外還有一個就是快速離場,像我列的這幾家今年大家微信公眾號已經看不到了。

我們轉過頭來用一點點時間回溯一下1979年開始財經媒體的第一代,大家不要覺得他們老,他們很多活的好好的,反倒是新生代的財經媒體有好多已經沒了,他們很多都活的好好的。

另外一個特點就是目前好多都還在,好多轉型都行成功也很穩定。

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2019-09-05 14:19:51

符永康:

這是第二代,很簡單,背景就是中國金融市場股市的興起。

第二代大概有這么幾個特點,第一就是它的市場化,確實開始市場化,第一代很多部委辦的報紙,市場化運營的手段還是不是特別充足。

第二由經濟報道轉向了財經報道,經濟報道和財經報道有所區別,經濟報道更為宏觀,財經報道更多微觀領域,一個企業的報道像這樣的大量出現,這是第二個。

第三個其實當時你像九十年代,2000年前后很多市場上,這個在書上你看不到,但是私下里一些刊號的租用和買賣其實是挺多的,甚至以廣告運營模式的這種民營和外資的進入,當時其實已經開始規模不小了。

2019-09-05 14:20:26

符永康:

第三代離我們比較近,我總結兩個方面。

第一個方面就是以前的幾乎所有的財經媒體,包括部委下面的期刊、雜志、報紙,包括像經濟日報這樣老牌的財經媒體都有了自己的網站,它很多的網站收入都超過了母體,互聯網財經媒體的崛起這是一方面。

另一方面像這三家,金融界與和訊,我大致梳理完大家得出一個什么印象,之前我真的不大理解融媒體、新媒體、舊媒體的關系不是誰替代誰,怎么就不是替代呢,一般是新媒體替代舊媒體。

包括這幾年新辦的媒體現在都已經不在了,這方面應該怎么辦。

2019-09-05 14:21:22

符永康:

在一些領域你的政治判斷一定要高于專業判斷,媒體有自己的利益,大概有這么幾種。

第一政治利益,你這篇報道你的雜志編輯方針,第二你的傳播效益,你這篇稿子點擊量多高,閱讀量多高,轉、評、贊。

另外還有經濟效益,應該力大錢自然就來了,這些效益必須以政治效益優先。

另外還有中國媒體區別于西方媒體根本性的區別,中國媒體必須在社會中扮演建設性的角色。

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2019-09-05 14:22:01

符永康:

國家利益至上,公眾利益優先。

現在的法律合規的風險已經非常突出,第一就是記者行為,很多自媒體自己不是記者,為什么要洗稿呢,因為他沒有辦法以記者的身份獲取信息源,他只能洗稿,這樣就有很大的風險。現在對記者行為的規范,我個人是持支持態度的。

第一失實報道,我們做錯了必須道歉,這是媒體人的精神,比較典型的失實報道可以用記者的專業素養提高去加強。

第二名譽權是防不勝防的。

第三還有社會的風險,不到一個月就要到國慶閱兵了,有政治頭腦的人就知道從現在你的每一篇報道應該注意什么。

第四還有一個合規的風險,合規的風險一定要擺清這幾個關系,你堅決不能讓記者去拉廣告,你的監督報道對這個行業的負面問題的報道,有時候是可以受到監管部門支持的。

2019-09-05 14:30:11

現場提問:

您作為一個頂級官方媒體多年從事者,當面對一個國家級經濟政策發布的時候,您如何為這個政策進行宣傳和為老百姓評估政策對他們的影響之間做好一個平衡。

2019-09-05 14:35:10

符永康:

我糾正一下絕不是頂級的,因為我們頭上還有很多層,我現在是在一層,我個人也是一直在現學現賣,現賣現用。

不管是不是黨媒、官媒,我們對于國家出臺一項政策,至少要盡到三種責任。第一就是傳播,因為老百姓需要知道國家有怎樣的政策,北京的限號是不是有政策調整,首先做一個傳播,傳播可能有一個官話明說的轉變過程,你不能把官方語言讓老百姓看不懂什么叫商業化,你告訴他商業化就是掙錢他就知道了,這有一個官話明說的翻譯過程,這是傳播和解釋。

2019-09-05 14:37:44

符永康:

另外一個就是解讀,你告訴民眾官方政策為什么這樣出臺,他是怎么考慮的,可能會達到一個什么樣的效果。

第三個層面就是公眾包括業內對這個政策的反饋也是很重要的,他的反饋,我相信現在其實很多政策出臺都有過征求意見,有論證的階段,這些方面。至于你說的平衡我沒有太好的理解,也許你說的比較委婉。

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2019-09-05 14:40:36

演講主題:檢驗媒體融合的標尺是爆款產品

演講嘉賓:中青在線副編輯唐軼

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2019-09-05 14:41:45

唐軼:

各位媒體先進同仁,很自慚形穢的今天給大家做一個分享,我前面坐的都是大佬,我今天在這里班門弄斧。

今天我要分享的是《媒體融合是一場不容回避的自我革命》。

先說一下媒體融合是一場不容逃避的自我革命,這是總書記對我們文化宣傳尤其新聞領域近來最高的要求。

我們來回顧一下總書記是怎么講媒體融合,總書記在主持中共中央政治局第十二次集體學習時強調,大家注意總書記在今年的元月份組織了整個的中央政治局到人民日報單純就媒體融合做一次學習,大家就知道媒體融合目前的高度。

他強調推動媒體融合發展,建設全媒體成為我們面臨的一項緊迫課題,要運用信息革命成果,推動媒體融合向縱深發展,做大做強主流輿論,鞏固全黨全國人民團結奮斗的共同思想基礎,為實現兩個一百年奮斗目標,實現中華民族偉大復興的中國夢提供強大的精神力量和輿論支持。 

2019-09-05 14:42:48

唐軼:

我來給大家回顧一下從中央的層面,這幾年對媒體融合所提出的一些金句,不管是從習近平總書記,還是王滬寧同志,對媒體融合從中央角度都把了非常深的脈。

以前去中宣部之前我以為我們媒體都走在前沿,是一個很官僚的機關,按照我們平常的接觸有很多的限制。

但實際上我在那工作了一段時間,尤其是參與媒體融合的改革設計整個一方面以后我發現,其實真的傳媒界一些最前沿的理論,最前沿的實踐指導經驗其實都來自我們說的衙門里面。

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2019-09-05 14:43:00

唐軼:

我們來看它提到的一些金句,首先從十八大以來,總書記和黨中央洞察大勢、放眼全局,堅定不移推進媒體融合發展。

過不了互聯網這一關,就過不了長期執政這一關。

從中央的角度非常清楚互聯網目前對傳統媒體,應該是說對黨營媒體的沖擊,他說最大的變量說的比較含糊,變成我們事業發展的最大增量。

第二點是打造一批具有強大影響力、競爭力的新型主流媒體,到加快構建融為一體,合而為一的全媒體傳播格局,他本來是想打造一批新型主流媒體,現在變成融為一體,合而為一的全媒體傳播格局

2019-09-05 14:44:08

唐軼:

還有制定實施《關于推動傳播媒體和新興媒體融合發展的指導意見》。到中央政治局以“全媒體時代和媒體融合發展”為內容進行集體學習。

這些為媒體發展注入了強勁的動力,推動了黨的新聞輿論工作進入了新的境界。目前我們來說包括在座很多媒體和我們最先進的一些中央媒體,在媒體融合的過程中間還多多少少存在著一些局限性和問題。

媒體融合實踐中的幾個誤區,首先很多單位到目前做報紙的還是做報紙,做網站的還是做網站。

第二個為什么今天有這么多記者能坐在臺下不去上班,有很多的記者一周去一次單位,我是請假出來的,一周去一次單位,平常都說是去采訪或者寫稿,不去單位。

2019-09-05 14:45:21

唐軼:

第三個采編和經營分開是最基本的理念,但是變成了內容和運營兩張皮,這兩波人井水不犯河水,在飯桌上討論的內容都不一樣。

下一個,很多媒體覺得建了一個媒體中心就是媒體融合了,媒體融合不是盲目的跟風攀比,不是一哄而上,不是穿金戴銀,不是崇洋媚外,不是敲鑼打鼓搞大躍進,不是洋務運動也不是戊戌變法。

現在很多媒體提到新媒體就是建中央廚房,買設備,天天學習5G,去國外考察,以為把這些裝到臉上就變成了媒體融合,其實這些不是媒體融合。

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2019-09-05 14:45:29

鄒大斌:

我來自至頂網,也是一家企業級的IT媒體。在IT行業的人對我們比較熟悉一點,主持人說感覺到AI的熱潮,我們很容易感受到。

首先來自于我們的交互特別多,有很多新興的企業會來找我們聊聊我們最近有什么新的東西和進展,最近有AI公司來找我們聊。這是一個。

另外一個現在市場上關于這方面的動作比較多,比如說頻頻的改名字,現在都叫智能云,這說明什么?這里面暗含的都是AI興起。這是第二個。

第三個我們看到市場的活動,相關AI的活動特別多。先段時間我們內部公司的總編給我們市場部布置了一個任務,讓大家統計一下最近半年之中市場上IT活動做了一些分類統計,發現AI和云計算是在最前面的兩類。我們作為媒體還是感覺非常明顯的。

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2019-09-05 14:46:34

唐軼:

大家看新媒體分屬新媒體,傳統部門是傳統部門,兩個不干涉,不同的新媒體之間,視頻和公號彼此不救援。

媒體融合不單是機制融合、渠道融合,它更重要的是人心融合,只有人心融合實時的照著全天候的方式作戰這才是媒體融合,媒體融合是實事求是探索符合本媒體發展道路的轉型實踐。

為什么說實事求是呢?因為媒體融合沒有經驗可講,西方也沒有媒體融合,這是我們提出的要求,但是我們媒體融合的目標是給每一個媒體去找一個生存發展的出路,所以要根植于本媒體覆蓋哪些領域,他的技術優勢在哪里,根據自己的情況設定自己的媒體融合路徑,而不是大家全部參觀某一個大媒體,參觀完之后鼓鼓掌,最后感覺自己沒有什么可借鑒和學習的,因為錢不夠。什么叫實事求是的探索符合本媒體發展道路的轉型實踐。     

2019-09-05 14:47:35

唐軼:

媒體融合的幾個基本原則需要把握,第一個主力軍上主戰場,互聯網已成為輿論斗爭的主戰場,所謂的媒體人一面要守好舊陣地,一面要守好新陣地,沖鋒在先,打好頭陣。

第二個一支隊伍打天下,實現新聞信息內容的一次性采集、多媒體呈現、多渠道發布,整合內部組織架構,設立全媒體智慧機構,統籌采編資源,實現生產布局合理化與傳播渠道全能化比翼齊飛。

我們很多媒體還是做報紙的做報紙,做公號的做公號,一支隊伍打天下,我們通過一次采集多媒體呈現,多渠道傳播這樣一個機制,通過一個全媒體協調的統一機制,實際上已經統和了新媒體的記者。

重塑策采編發流程,要堅持一體化的發展方向,通過流程優化,平臺再造,實現有效的整合,實現信息內容應用,管理手段等共同融合,打造具有強大影響力、競爭力的新性主流媒體。

2019-09-05 14:48:53

唐軼:

所謂的重塑策采編發流程指的是有一個基于全媒體的指揮部,迅速的判斷前方地震了,首先這個東西微博先發出去,我們前方的記者就先寫微博稿,然后完了說不行我們還要補視頻,讓讀者看到前方的情況,馬上由視頻部指揮前方的記者扔回素材,這個很多媒體做到了,但是理念上沒有達到。

下一點先做減法再做乘法,融合發展的關鍵是實現從簡單嫁接到融為一體,合而為一。以前是你是你我是我,到中間變成了你中有我,我中有你,就是說有很多新媒體和傳統媒體互相。到了最后的發展階段是你就是我,我就是你,已經沒有新媒體和傳統媒體的界限了。

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2019-09-05 14:49:22

唐軼:

實現媒體融合從物理反應到化學反應再到勝利反應的跨越。目前很多的中央媒體紛紛在去產能去杠桿,把自己媒體里面無效,長期的半死不活的客戶端頻道,公號全部砍去,這是非常必要的。

我們要先做減法,把兵力做更好的配置。當你的核心團隊,比如說他適合做新媒體,比如適合做公號的時候,那么你把其他無效的產能減去以后,把這些人挪到他這個部門,他這個部門做兩個公號的能力要比兩個部門各做一個公號還強。

堅持移動優先,主動順應萬物皆媒體,一切皆平臺的網絡化、智能化的趨勢,搶占技術優勢制高點。

最后采編為寶,內容為王,內容永遠是重要的。內容創新,內容手段創新最重要。

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2019-09-05 15:10:50

演講主題:視頻是怎么成為融媒體標配的

演講嘉賓:財視傳媒聯合創始人胡占莉

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2019-09-05 15:11:33

胡占莉:

我想闡述一下,為什么我演講的標題是《視頻是怎么成為融媒體標配的》,我為什么講這樣一個主題。

我回顧了一下,我們這家新媒體機構它做了一件很奇葩的事情,它是民間來實踐融媒體第一家媒體機構。但是它不是最早設定的,也不是接受了中央的指派,就是自然而然的發展過程。在這個過程中我們不得已對這個行業也做了很多很多的研究,然后今天去呈現我們研究的一小部分。

2019-09-05 15:12:47

胡占莉:

我的目錄,這里面涵蓋四個部分。一個是短視頻現在已經成為殺時間主要的方式。

第二是傳統媒體正快速的向新媒體融合,融合的方向是比較確定的,是傳統媒體向新媒體的方向融合。

第三個是說互聯網媒體都在尋找短視頻入口。

第四個是自媒體的變現方式現在已經集中到短視頻的方向了。一個行業的發展是錢先到這個行業再去蓬勃,當然這個東西都是同步的,當這個行業有前景,商業一定和實際的趨勢是相符的。

第五個方面是媒體融合中該做哪些正確的事,但是我這些可能能給大家一些啟發,我們不是官方的媒體來做什么正確的事,而是指在整個信息社會中我們每個人都能在里面找到正確的我們該做的事情。 

2019-09-05 15:13:07

胡占莉:

短視頻成為殺時間的主要方式,2019年4月份發布的時候,已經說明我們每天看視頻的時長總共加起來已經到了六億小時這么可怕的數據。

所以開始的時候我都有點不太相信,我沒有閑的天天看視頻,這個數據是從哪里來的。

但是我不知道你們有沒有這樣的經驗,家里有小朋友的家庭有沒有這樣的經驗,第一件事是玩游戲,第二件事情是刷視頻。

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2019-09-05 15:14:44

胡占莉:

說到這兒就比較有趣,我們在看文章,我們在聽一些東西,我們會用看、聽這樣的詞來表示,但是現在很有趣的是,我們說我們在看視頻的時候,現在大家都在說我在刷視頻,刷這種詞其實是反映了媒體結構的變化,反映了至少我們在這種推薦,媒介信息推薦的時候,它是用所謂的算法推薦,推薦給你。

推薦給你的東西是什么呢?這些視頻是什么呢?它是信息流,因為它是信息流所以你就對應了一個詞,你在看視頻的時候是在刷視頻,刷視頻的時候就意味著對方在不斷地給你推送信息流,你在不斷地刷視頻,這不是一個好的現象,但是一個不可阻止的現象,這個現象一定會在未來成為主流的消遣方式,但是它非常不好。

不好在哪些方面?麥克盧漢說過訊息即媒介,這些訊息在過去的時候冗余是我們可控的。比如咱們看一篇文章,這個文章大概看一遍知道是不是我需要的,是不是我必須要看的。看了這一遍可以浪費很少的時間做判斷。但是信息流不一樣,信息流不是這樣的,信息流的結構也不是這樣的,可能刷一天就純休閑,沒有什么是有用的的。所謂的冗余在這上面都不成立,因為所有的東西都是冗余。

2019-09-05 15:15:27

胡占莉:

對于你從價值判斷來說,冗余信息到了不可控的地步,這不是個好現象,但是是不可逆轉的現象。

我們作為媒體,作為媒介的承載者,我們不得不對這種現象做一定的我們的應對,這是我想說的,說明視頻它的到來不是受我們的意志所左右的,它就是成為了融媒體的標配,它不可避免的來到了我們這兒,我們還只能去適應它,目前就是這樣一個狀況和形式。

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2019-09-05 15:16:19

胡占莉:

第二個我講一個比較有趣的現象,是指傳統媒體正快速向新媒體融合。    

這里面其實是有一個意愿的問題,這個意愿是什么呢?就是當新媒體來了之后,傳統媒體它其實還在煮青蛙的階段,第一有可能沒有意識到,第二它可能作為一個被顛覆者沒有那么敏感。

這時候新媒體迅速有一個席卷的東西出來以后,傳統媒體一看不行,我好像得在他這上面來做一些事情,這時候傳統媒體就快速向新媒體融合了。

所以你看早期有一個事情還需要反駁,很多人都在說傳統媒體老化,我完全不同意。

2014年搜狐和今日頭條打了官司之后,今日頭條迅速崛起,那也是傳統媒體和新媒體碰撞比較激烈的一個時期。

那時候的分享今天看來也是非常明顯的,就是傳統媒體正快速的向新媒體融合的一個時期。

2019-09-05 15:17:44

胡占莉:

互聯網媒體都在尋找短視頻的入口,視頻已經成為融媒體不可回避的一個入口,因為大家都在,視頻掌握著最多人的注意力。

注意力在哪里,這些互聯網公司必須前往哪里,大家都在搶這個入口,也說明他畢竟是融媒體的時代,畢竟是一個視頻的時代,這是一個不可阻擋的趨勢。

這一塊就說明一個問題,人在哪里,專業在哪里,錢就在哪里,雖然我們媒體不是一個絕對市場化的產品,但是它在大多數的發展規律上還得符合市場的發展規律。

所以現在我們能看出來,目前短視頻已經在集結更多的錢在這個領域。很多的投放包括電商的入口也可能在短視頻這方面入口會越來越多,很多的變現方式大家也都在探討,如果你真的做到了里面只提供最優質的,節省了用戶選擇時間的內容,我非常相信媒體存在的價值會非常大。

2019-09-05 15:19:23

胡占莉:

這么來想,就是當信息繁雜到混沌一片的時候,什么人會有機會呢,他的機會一定會存在我能夠給你提供真正精準的內容,你需要什么樣的內容我給你。

自媒體的變現方式雖然集中到了短視頻,但并不意味著你做短視頻就一定能變現。做短視頻很難變現,很難變現的原理我剛才說過了,在信息選擇上視頻選擇是非常困難的。

第二它的制作成本比較高,第三其實很多的視頻公司都在虧錢,肯定是有虧錢原因的。

它其實比文字比其他的變現更加困難,這也是為什么雖然我們每個人都知道這些變現方式肯定是往視頻這方面傾斜的,但是真正能夠做起來,并且能夠做到你用視頻變現,但其實是另外一回事,它也是一個很難的話題。但是要回歸那句話,優質的內容永遠都有市場,我們要做我們擅長的事情,提供最優質的內容,他的變現依然是有望的。

2019-09-05 15:20:07

胡占莉:

這主要講了幾件事情,媒體融合中我們該做哪些正確的事情。

一是宜,順勢而為,適應的和擅長的。一旦方向選對了,方向原來是不對的時候怎么做都不對,但是一旦你的方向對了你怎么做都對。

第二個是切忌迷失自己,但是這些話說起來非常容易,做起來非常難。

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2019-09-05 15:25:31

胡占莉:

最后我也想介紹一下我們財視傳媒這家公司,這家公司的創始人是我們的張老師,他原來是中國企業家雜志的執行總編輯,我想聊一下他的故事,來說明一下一個總編輯他的成長過程,也見證了中國媒體的轉變整個過程,也比較有趣,他也是和視頻有關的。

在2014年的5月4號是一個青年節,當時財視傳媒成立,財視傳媒在成立的時候,其實就是以短視頻作為創業方向的。

他其實把自己的目標方向選到短視頻這個方向,所謂后面好多人說的風口。其實是早了,風口這件事之所以叫風口,是因為它不能早也不能晚。

那個時候我們最早是以視頻工作室的形式創辦了財視傳媒,有一檔當時比較新穎的節目,那時候企業家為自己代言,因為互聯網的發展太快了,一兩年就是一個歷史。那時候是企業家為自己代言剛剛興起的年代,我們當時創辦的這個節目其實是讓企業家在互聯網這個世界里面自由表達,表達他的觀點,表達他的理念。

我們做結合社交媒體,比如說微博、微信,讓他在更大范圍內得到傳播。

2019-09-05 15:27:19

胡占莉:

我今天為什么說介紹財視是可以扣這個題呢,財視是最早實踐融媒體的公司,因為它在最早創辦的時候就是以立體的方式生產內容,我們在生產企業家視頻的時候,我們當時是配合著視頻、直播、圖文內容生產,我們當時叫一魚三吃還是四吃這樣做媒體內容的,我們是最早來操作和實踐融媒體的機構。

在這個過程中我們經歷了非常多,我講的是一個總編輯創業轉型的故事,他在這個里面,總編輯的好處是眼光比較超前,他過早的預示了內容的爆發,可能成為先吃螃蟹的人,也有可能嘗到行業不對的草也是有可能的。今年已經到2019年了,也是非常的不容易。

發展到今天我們還孵化了兩個項目,我們逐漸意識到自己在很多方面是很有優勢的,和傳統的官方媒體相比較,我們船小好調頭。

而且我們在發展過程中,在做的過程中我們的視頻制作、傳播這方面的優勢一直做了很好的保持,我覺得我們是最早的民間融媒體的實踐者,也是受益者。

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2019-09-05 15:40:46

圓桌主題:人工智能的應用邊界在哪里?

圓桌主持:羅梅 第四范式先薦市場負責人

圓桌嘉賓:

張曉楠 InfoQ中國總編輯 

鄒大斌 至頂網副總編輯 

覃 里  IT168 IT企業事業部執行總編輯 

李宗仁 雷鋒網總編輯

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2019-09-05 15:41:04

羅梅:

首先代表主辦方感謝大家的光臨來本場媒體人論壇,今天有幸請到了四位國內主流的IT媒體總編輯,來聊聊人工智能的那些事兒。

我們知道其實這兩年人工智能是既大數據和云計算之后技術熱點,我們四位嘉賓作為技術行業密切觀察者,是從哪些方面感知到了技術熱點的變化,以及你們認為是什么條件的成熟導致人工智能成為了現在技術熱點?

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2019-09-05 15:42:09

張曉楠:

我來自InfoQ,很多在座的朋友不太了解,我們也是一個技術媒體,技術社區,面向的是開發者。

對這個問題,我們知道AI現在這么火熱,比如算法、算力相關的大數據這些,技術的維度大家都知道,原來這幾個都會存在,為什么這兩年它的熱度起來了。

從媒體的角度,我們接觸的行業專家比較多,在這塊上可能會有些我們自己的觀察和思考。

其實接觸過一些人工智能領域的專家,他們都是非常前沿的一些技術人,他們也在談到這兩年的發展趨勢的時候,普遍的沒有說AI技術本身有什么大的爆發,我記得有一個專家說AI還在炫技,這個不正常。

2019-09-05 15:44:41

張曉楠:

AI正常的是什么,它是要做很多真正行業落地的事情。我們看到非常多的以前應用場景實踐的案例出現,這些實際上從內容報道的角度還是看的比較多。

我們有一個AI垂直的公眾號,AI前線。我們一開始報道很多都是純技術的東西,論文的東西,一些框架的東西,有非常多的都是這類的內容。逐漸的到第二年發現光報這些東西可能不行,因為沒有那么多的,會有新技術,但是沒有那么多新技術讓你每天都有新東西報道。加上媒體的競爭非常厲害,作為AI垂直類的媒體越來越多。

我們發現我們報道很多公司的東西,行業的東西,產業的東西,案例的東西,實踐的東西非常多。甚至于我們在過去覺得這不是AI的維度,但現在也是AI的維度,擴的邊界非常大。這些東西實際上就是因為它落地的東西多,所以我們可報道的東西多,大家接觸的東西多,就會發現整體的熱度這兩年起來很明顯,這是我的觀察。

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2019-09-05 15:45:00

鄒大斌:

我來自至頂網,也是一家企業級的IT媒體。在IT行業的人對我們比較熟悉一點,主持人說感覺到AI的熱潮,我們很容易感受到。

首先來自于我們的交互特別多,有很多新興的企業會來找我們聊聊我們最近有什么新的東西和進展,最近有AI公司來找我們聊。這是一個。

另外一個現在市場上關于這方面的動作比較多,比如說頻頻的改名字,現在都叫智能云,這說明什么?這里面暗含的都是AI興起。這是第二個。

第三個我們看到市場的活動,相關AI的活動特別多。先段時間我們內部公司的總編給我們市場部布置了一個任務,讓大家統計一下最近半年之中市場上IT活動做了一些分類統計,發現AI和云計算是在最前面的兩類。我們作為媒體還是感覺非常明顯的。

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2019-09-05 15:46:19

覃里:

因為我進入這個行業最開始是從基礎軟件開始,我一直跟的是數庫的領域,我從數據的角度講講,剛才主持人提的兩個問題。

我先回答后面的這個問題,為什么人工智能會火。

因為人工智能它其實本身并不是一個新鮮的詞或者說新的概念,我昨天看到了一篇文章,他是提到最早出現人工智能這個詞的時候是在1956年,就是說這么多年過去了為什么現在才火,我覺得它有幾個很重要的原因。

第一個原因就是剛剛很多嘉賓提到的互聯網大潮,這是個很重要的原因。互聯網的火爆導致了大量數據的產生,這種數據產生了之后需要去處理這種數據,剛才其實嘉賓也提到了有幾個問題,除了人工智能之外還是有幾個另外比較好的技術,大數據、云計算,那這兩個技術其實對于人工智能是提供了很大的助力,比如云計算,因為它的普及所以導致了這種計算能力和大數據處理門檻變低了。

因為這樣大量的數據,我們都知道一提人工智能就會說算法,因為數據多了,那我的算法精度和準確性就變高了,所以說這幾年我們其實上周我參加活動有個嘉賓就在說,這幾年人工智能本身取得了很多里程碑的突破,比如說在感知智能這塊。

2019-09-05 15:47:05

覃里:

比如之前看到的物體識別,人臉的識別還有語音的識別,過去很早以前AI領域很知名的,他們最開始做物體識別,做人臉識別,他達不到人識別的準確度,所以用不起來。現在這方面都有突破,機器對物體的識別,對人臉的識別都已經超過了,現在落地的很多。語音識別跟我們媒體息息相關,因為我們現在很多采訪會有錄音,錄音怎么樣去轉文字,過去要找速記或者自己花時間整理,現在通過這種技術直接把它轉成文字,再基于這個去處理,我覺得這是一個為什么火的很重要的原因。

第二個你剛才提到了這里面有很多的技術,取得了突破性的進展,所以也是這樣火的原因,這是我個人感覺的。

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2019-09-05 15:49:59

李宗仁:

我來自雷鋒網,我們雷鋒網創始人創業的時候強調的是產品、技術、基因,剛才您提到的我們怎么去變革技術的熱點,我們一般雷鋒網會分為三個維度。

我們第一個會去參加各個學術會議,因為我們本身我們是一個學術媒體發家的,我們還發現今年聯邦學習,膠囊網絡,今年還是特別熱的。第一個從學術的渠道。

第二個渠道我們會去觀察各個做人工智能主流公司他們的內部公司的產業布局的方向,大公司普遍會在云計算、5G、產業互聯網調整的比較大。很多的公司對這個熱點get非常敏感。

第三個我們通過一些投資人的投資動向,比如說最近投資人大量去投RCA行業,根據這些維度get最新的技術,然后迅速的跟進,這是我們自己的內在基因。

2019-09-05 15:50:37

李宗仁:

您問的第二個問題,人工智能是怎么熱起來的,我們這邊關注AI挺久了,從純技術的角度人工智能熱起來是因為大數據算法、算力三駕馬車,這個大家講了很多遍了。

我這邊加兩個維度,一個是市場上比如說像中國人工智能的現狀,現在中國的人口紅利結束了,在一些工業互聯網,在比如說還有未來行業,我們現在慢慢人力是比較緊缺的,大家也會get到這個趨勢,我們一定是缺人力,一定需要人工智能入駐這個行業,去做一些降低成本提高效率的事情,這個是市場這塊的。

還有就是人才方面的,人工智能能熱起來,我們這一波能跟上世界的潮流,我們的AI人才,可能中國一開始起步沒有西方那么快,但是AI人才在跟進跟快速的學習速度上非常快,如果具備了這三個要素,如果技術、人才、市場都成熟了,人工智能才有可能爆發,這個是我們觀察到的。

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2019-09-05 15:51:29

羅梅:

我們也知道人工智能賦能了很多產業,我們說AI帶來了很多產業變革。接下來我們想大家聊聊您觀察到的人工智能賦能和落地比較成熟的產業,能不能跟我們舉個例子聊聊這個話題。

2019-09-05 15:52:55

張曉楠:

行業其實還是挺多的,我覺得看起來都比較類似。

比如說金融、教育、自動駕駛這些可能都是,起碼從媒體的觀察或者說我們的報道,包括我們的會議這塊我們覺得熱度比較高,也是發展比較成熟的,當然這里面還有各種問題。

比如說自動駕駛涉及到一些各種各樣的問題,我們不說這個。

2019-09-05 15:53:27

張曉楠:

但是就我個人來說,這應該不算是成熟行業,我還是希望比較大的是醫療,從人的角度,我們其實也看到很多的公司都在強調,治療里邊AI能夠賦能的空間非常大,但其實我們現在會發現大家對它的期望和它自身的發展成熟落地沒有匹配,想的非常好,覺得這里面能做的事情很多,構筑的藍圖很大,但實際上從應用來說沒有很多行業做的那么好。

我們會辦人工智能大會,比如從專場的角度,我們總是希望有一個醫療專場,但是這個專場總是設立不出來,理想跟現實不一樣,理想很豐滿,現實就比較骨感。再聽聽其他的嘉賓他們對特別成熟的行業會有他們的想法。

還有不是從傳統行業的維度,比如說軟件,我們把軟件當成一個行業,原來我們有內容的報道反應在吞噬世界,近期還有一個說法是AI在吞噬軟件,開發者在軟件開發當中,現在AI可以幫助做很多軟件開發相關的事情,無論是提高效能還是改變流程,所以未來是不是有一天AI能夠顛覆到軟件,因為軟件會影響方方面面,從這個角度來說會影響更大,是這樣的一個觀點。

2019-09-05 15:54:06

鄒大斌:

談到AI對工作和生活的改變,大家可能都有這種感受,太明顯了。

我之前看到過一個報道,梳理了過去人類歷史上有哪些對人類產生重大貢獻的,大概梳理了二十多種。主要是通用的技術,其中在IT行業除了云計算以外,第二個就是人工智能,可以看到人工智能對整個行業的影響,它的影響除了IT行業本身,現在已經延伸到行業外,對我們行業本身而言,比如我們現在的IT運維,無人的運維,大的機房沒有人在里面。

跨出IT行業之外的,我之前有一個切身的體驗,現在醫療有一個熱點,用AI去判斷癌癥癌細胞這些工作。之前我有一次陪家人去拍照片在301,拍完片子以后有一個禮拜才能去拿那個結果,現在這種技術已經在用了,但是人工的實際場景中還是有一點點距離,但是可以明顯的感受到這個東西對醫療有很大的改變,真正用起來以后我們馬上就會受益,你的結果馬上就可以拿到,不用等一個禮拜,我舉了兩個小的例子。

2019-09-05 15:55:33

鄒大斌:

前面幾位嘉賓還聊了為什么現在AI那么火,我想補充一點。AI技術進步沒有我們想象的那么多,那么大,它是一個相對比較古老的詞,起源是五六十年代,這么久遠的技術,這些年沒有特別大的突破。

我學習的時候當時也上人工智能課,我是學計算機專業的,但是人工智能課很重要的是專業系統,大家如果是做IT行業應該知道它本質上都不算是真正的智能,這個沒有發展起來是因為他受限于你的智慧在里面,最近的突破在哪呢?應該是說在這種深度學習神經網絡這個說法上取得了重大的突破,所以剛才講到了圖像識別、認知,這個準確度得到了很大程度的提升,所以帶來了安保包括剛才我說的醫療這些應用。

我剛才說的意思是說,僅僅得到了這么一點突破,馬上AI就很火了。當然還有一些外在的條件,現在的數據起來了,現在的算力起來了,這都起到了輔助的作用。這些東西匯聚起來才導致了AI這一場劇變,但是要往前走技術還在進步,本身AI一個是符號主義,一個是連接主義,還有行為學派,現在來看連接主義取得了重大的進展,其他的兩個都一塊走,將來AI市場前景就會非常好。

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2019-09-05 15:56:29

覃里:

兩位嘉賓都說了挺多,我剛剛說的就是說,因為我進入這個行業以來,我一直特別垂直一直在做數據庫。

我先從這塊開始說,這幾年我們聽到特別多的詞是資質,就是人工智能,它會做很多數據庫的調優,做數據庫的優化和升級。騰訊最近發布的產品也有提到它的資質能力,這是我能感受到的。

2019-09-05 15:58:28

李宗仁:

羅老師您問到AI賦能,像去年我們比較認可的,去年在安防、駕駛、醫療其實應用的比較多。

今年比較熱的,今年是在工業互聯網、企業服務、教育,這三個領域今年比較熱一點。

要舉一個具體的例子,比如工業互聯網,因為我們是媒體,我們自己不會做這個例子,我舉的例子是其他廠家的,最近我正好過來北京,我看了一個例子是這樣的。是一個智能制造的跟工廠合作,那個工廠是制造手機里面的攝像頭,屬于制造行業就是一個零部件,這個行業對外觀要求特別高,所以百度云那邊是給他們做了一個AI工具,也是跟硬件打包一起的。

2019-09-05 16:00:27

李宗仁:

其他行業今年企業服務比較熱,這個舉的是平安壽險AI招聘,平安全國的員工大概十五萬左右,下面平安壽險會招很多代理人,不能說是臨時工,但是是代理人,大概一百四十萬左右。

這一百四十萬人招聘的工作量非常大,所以他們現在用了一個AI招聘機器人。第一步招聘的時候用人臉識別來識別這個人身份證等,第二輪是FAQ的問答,第三輪是多人問答,第四是進行面試,通過四輪得到智能面試的結果,這樣給他們平安壽險招聘的工作量降低了很多壓力,提高了很大的效率,這個是讓我自己覺得比較有用的案例。

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2019-09-05 16:01:32

羅梅:

咱們聊回來媒體經營和運營這塊,咱們都是技術的媒體,現在面向程序員們,技術愛好者,極客們。

面向這個群體他們有沒有什么喜歡的內容形式,咱們在當下的媒體環境下有沒有新的技術內容的傳播形式?我們聊聊這個話題。

2019-09-05 16:03:15

張曉楠:

其實就聊各自媒體的情況,我們現在從內容形式,我們現在在做內容付費。

除了我們現在網站和公眾號矩陣之外,這些內容是完全的免費內容。

但現在我們看到很多的用戶和開發者他需要非常好的精品內容,這塊實際上開發專門的APP產品,我們去做內容付費。實際上包括線上和線下兩種,一種是通過完全線上的方式,現在我們有一個極客大學是線下的方式,我們也在做教育的事情。

2019-09-05 16:04:01

張曉楠:

這個僅僅是從媒體的角度,比如不同的形式我們有內容,有視頻,有視頻相關的內容,但實際上這些內容都是一個編輯在創造的,我們其實也是很快在這個季度會去做優質的內容,我們會希望更多用戶在上面發表他的看法,他有一些話題引起討論,從這個角度來說未來更需要一些相關AI東西在里面。比如說可能有些推薦的東西,還有一些更多能夠優化到流程幫助我們提高效率的東西我們都會做。

我覺得還是挺慚愧的,AI在媒體里面滲透率很廣,但確實和我們現在目前的狀況來說,沒有真的把AI用的特別多。

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2019-09-05 16:05:35

鄒大斌:

我們作為媒體人來說兩個維度,我們自己現在其實內部也在用一個SaaS應用,我們H5經常做海報需要照片,我們現在專門做了一個照片對準,這類的工作有時候我們大會有好幾百個嘉賓,要做幾百個HI挺費勁的,我們就用了這么一個小小的東西,收獲還是挺好的,我們技術部門反應很省力,僅僅就這么一小步就很省力,給我們帶來很多方便,這是我們內部做的。

2019-09-05 16:06:49

鄒大斌:

從媒體的角度,我們所做的還是典型的傳播更多的關于AI方面的東西,一個是AI的技術,一個是AI場景,因為我們是一家企業型的媒體,張曉楠這邊是面向開放的內容比較多,我們這邊是偏應用類的內容會多一些,另外還有場景類的內容比較多。

另外我們會參與比較多的AI商業活動,這是這兩年非常明顯的特征,人工智能這方面的活動非常多,我們這幾年做的人工智能大會,我們一直是主要的支持媒體。

2019-09-05 16:10:18

覃里:

說實話剛才說人工智能的應用,雖然我們是做技術媒體,但實際上媒體里邊技術的應用相對來說還是比較滯后的,剛才說內容什么樣的形式用戶會喜歡,因為我們的人群是技術媒體,我們的人群都是做技術的,架構師、運維這樣的人,首先一個根本性的東西是說內容特別好,內容是根本。

剛剛其實也有嘉賓提到形式上的創新,不管形式再怎么變化,最后的核心還是在內容上面。

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2019-09-05 16:11:04

覃里:

技術的人員比較實在,你覺得不爽或者內容很水,那我就用腳投票,怎么樣留住他,大家都在各種的嘗試。

內容上的創新也好,形式上的創新,剛剛也有提到短視頻,其實我們之前也嘗試過漫畫,線下的活動也做過。

他們的需求也是蠻多元化的,我們要怎么樣滿足他,這也是一直我們在去探索的,目前來說說實話大家其實各個方向大同小異,都在這么樣去做,但是我覺得最根本的還是說要給用戶帶來價值,你的內容對于他來說是有幫助的,那你的這個內容就是好的,那其他的各種形式我們可以去選擇,但是內容是根本。

2019-09-05 16:12:59

李宗仁:

我們到現在也有八年了,做的內容形式有點多。

像文字、報告、公開課、語音的互動、直播、視頻評測、大會,其他媒體有的我們都有。

我從讀者群的分類講稍微具體一點,目前我們公司會把讀者群分為三大塊,一塊是學術青年,一塊是業界從業者,還有一塊是AI開發者。

2019-09-05 16:20:52

李宗仁:

像學術青年那邊他們可能會對純文字的,比如說論文解讀,還有論文包下載這種比較感興趣,包括對一些學術大牛導師的PPT比較感興趣。從業者他們對案例報道,公開課的內容,直播,會議,他們會對這種感興趣一點。

還有一個是AI開發者,他們會對老田的直播公開課他們喜歡看,其他就是社區里面可以經常互動的,有點像知乎問答,你能讓我獲得干貨的東西,大概是這些,其他的媒體應該差不多。

2019-09-05 16:30:50

本次直播到此結束。

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